LA RAZA ADÁMICA Y DOCTRINA DE LOS ÁNGELES CAIDOS DEL PARAISO

Religiones, espiritualidad, la vida después de la muerte, reencarnación, creencias, agnosticismo, filosofía, etc.
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LA RAZA ADÁMICA Y DOCTRINA DE LOS ÁNGELES CAIDOS DEL PARAISO

Mensaje por Periespiritu » Lun Ago 31, 2009 5:03 am

Raza adámica
38. De acuerdo con la enseñanza de los espíritus, fue una de esas grandes inmigraciones, o,
si se prefiere, una de esas colonias de espíritus, llegada de otra esfera, la que dio nacimiento a la
raza simbolizada por Adán, que, por tal razón, es denominada raza adámica. La Tierra estaba
poblada desde hacía mucho tiempo cuando llegaron los espíritus que componían tal colonia, así
como América se encontraba habitada ya cuando llegaron los europeos.
La raza adámica, más adelantada que aquellas otras que la precedieron, era la más
inteligente y la que impulsó a las demás a progresar. El Génesis la describe como una raza
trabajadora y hábil en las artes y las ciencias, desde sus comienzos, lo cual no es común en las razas
primitivas, y concuerda con la opinión de que lo componían espíritus que ya habían progresado.
Todo prueba su escasa antigüedad sobre la Tierra, así como nada contradice conceptuar sus pocos
miles de años en el planeta. Por el contrario, todo eso lo tienden a confirmar los hallazgos
geológicos y las observaciones antropológicas realizadas.
39. La doctrina que intenta explicar que el origen de todo el género humano deriva de una
pareja de seis mil años de antigüedad, es inadmisible en el estado actual de los conocimientos. A
continuación resumimos las principales consideraciones de orden físico y moral que la contradicen:
Desde el punto de vista fisiológicos, ciertas razas presentan características físicas especiales
que impiden asignar a todas un origen común. Hay diferencias que no son producto del clima, ya
que los blancos que se reproducen en países de negros no se vuelven negros, y viceversa. El ardor
motivado por el sol tuesta y broncea la epidermis, pero no ha convertido jamás a un blanco en
negro, no ha achatado su nariz, cambiado los rasgos de su fisonomía ni transformado las hebras
sedosas en motas. Hoy se sabe que la raza negra debe su color a un tejido subcutáneo particular,
propio de la especie, denominado melanina.
Debemos considerar que las razas negra, mongólica y caucásica tuvieron orígenes propios y
nacieron simultánea o sucesivamente en diferentes partes del globo. Sus cruces produjeron razas
mixtas secundarias. Los caracteres fisiológicos de las razas primitivas son una señal evidente de que
provienen de tipos especiales. Las mismas consideraciones valen tanto para el hombre como para
los animales, en cuanto a la pluralidad de orígenes (cap. X, n.º 2 y ss.).
40. Adán y sus descendientes son representados en el Génesis como hombres esencialmente
inteligentes, ya que, desde la segunda generación, construyen ciudades, cultivan la tierra y trabajan
metales. Sus progresos en el terreno de las artes y las ciencias son rápidos y constantes. No se
podría concebir que tamaña fuente tuviese por retoños tantos pueblos atrasados y de inteligencia tan
rudimentaria, al punto que aún en nuestros días se codean con la animalidad. ¿Cómo pudieron haber
perdido toda huella y hasta el mínimo recuerdo tradicional de lo que sus padres hacían? Una
diferencia tan radical en las aptitudes intelectuales y en el desarrollo moral testifica, con no menor
evidencia, la diferencia de origen.
41. Independientemente de los hechos geológicos, la prueba de la existencia del hombre
sobre la Tierra antes de la época determinada por el Génesis, la obtenemos de la población del
globo.
Sin hacer referencia a la cronología china, que se remonta a treinta mil años atrás,
documentos más dignos de autenticidad atestiguan que Egipto, la India y otras comarcas estaban
habitadas, y en su apogeo, como mínimo tres mil años antes de la era cristiana; en consecuencia,
mil años después de la creación del primer hombre, según la cronología bíblica. Documentos y
observaciones recientes no dejan ninguna duda acerca de las relaciones existentes entre América y
el antiguo Egipto, de donde deducimos que esa comarca ya se hallaba poblada en esa época. Sería
necesario admitir, entonces, que en mil años la posteridad de un solo hombre pudo cubrir la mayor
parte de la Tierra; mas tal fecundidad sería contraria a todas las leyes antropológicas.1
42. Tal imposibilidad se nos muestra aún más evidente si admitimos, con el Génesis, que el
diluvio destruyó a todo el género humano, con excepción de Noé y su familia, que por otra parte no
era numerosa, en el año 1656 del mundo, es decir, 2348 años antes de la era cristiana. Noé sería,
entonces, el responsable de la población del planeta. Ahora bien, cuando los hebreos se
establecieron en Egipto, 612 años después del diluvio, sólo ellos hubieran podido poblar un
poderoso imperio, sin contar a los habitantes de las otras comarcas, pues no es admisible que los
descendientes de Noé en menos de seis siglos se hayan reproducido de tal forma.
Hacemos notar, también, que los egipcios recibieron a los hebreos como a extranjeros y que
sería sorprendente que hubiesen perdido el recuerdo de una comunidad de origen tan cercano,
mientras que conservaban religiosamente los momentos de su historia.
Una rigurosa lógica, corroborada por los hechos, demuestra de la manera más perentoria que
el hombre se halla en la Tierra desde un tiempo indeterminado muy anterior a la época que señala el
Génesis. Existe de igual forma, una diversidad de orígenes primitivos, ya que demostrar la
imposibilidad de una proposición es demostrar la proposición contraria. Si la Geología lograra
descubrir huellas auténticas de la presencia humana antes del gran diluvio, la demostración sería
más completa.
Doctrina de los ángeles caídos y del paraíso perdido2
43. Los mundos progresan físicamente por la elaboración de la materia y moralmente por la
depuración de los espíritus que en ellos viven. La felicidad está en relación directa con el
predominio del bien sobre el mal, y a su vez, el predominio del bien es producto del adelanto moral
de los espíritus. El progreso intelectual no basta, ya que con la inteligencia pueden hacer el mal.
1. La Exposición Universal de 1867 presentó antigüedades mexicanas que no dejan duda alguna sobre
las relaciones que los pueblos de esta comarca tuvieron con los antiguos egipcios. León Méchedin, en una nota
colocada en una de las paredes del templo mexicano donde realizaba dicha Exposición, expresó lo siguiente:
“No es conveniente publicar antes de tiempo los descubrimientos que acerca de la historia del hombre ha
hecho la reciente expedición científica de México. Pero nada se opone a que el público sepa que la exploración
señaló la existencia de un gran número de ciudades desdibujadas por el tiempo, pero que gracias a la piqueta y al
fuego podrán salir de sus mortajas. Las investigaciones pusieron al descubierto tres capas de civilización, las
cuales otorgan al mundo americano una antigüedad fabulosa.”
Cada día la ciencia opone un nuevo argumento a la doctrina que pretende que la aparición del hombre
sobre la Tierra data de 6.000 años atrás y de una fuente única. [N. de A. Kardec.]
2. En la Revista Espírita de enero de 1862 publicamos un artículo donde exponíamos nuestra
interpretación sobre la doctrina de los ángeles caídos y presentamos esta teoría sólo como hipótesis, ya que nos
basábamos en una opinión personal controvertible, pues en ese momento carecíamos de elementos imbatibles
como para lanzar una afirmación absoluta: habíamos formulado la hipótesis en calidad de ensayo y para
provocar el examen, mas determinados a abandonarla o modificarla si era preciso. Esta teoría pasó con
admirable éxito la prueba del control universal. No sólo ha sido aceptada por la mayoría de los espíritas como la
teoría más racional y más acorde con la soberana justicia divina, sino que ha sido confirmada por la generalidad
de las instrucciones dadas por los espíritus al respecto. Lo mismo ocurre con la que se ocupa del origen de la raza
adámica. [N. de A. Kardec.]
Cuando un mundo llega a uno de esos períodos de transformación que lo hará ascender de
jerarquía, se operan mutaciones en su población encarnada y desencarnada; es entonces cuando
ocurren las grandes emigraciones e inmigraciones (n.º 34 y 35). Quienes, a pesar de su inteligencia
y su saber, perseveran en el mal, en su rebeldía contra Dios y sus leyes, son una traba para el
progreso moral ulterior, una causa permanente de inquietud para el reposo y la felicidad de los
buenos; razón por la que son excluidos y enviados a mundos adelantados, donde aplicarán su
inteligencia y la intuición de los conocimientos adquiridos para ayudar a progresar a quienes los
rodean, al mismo tiempo que expiarán, a través de una serie de penosas existencias, caracterizadas
por el trabajo duro, sus faltas pasadas y su endurecimiento voluntario.
¿Qué papel desempeñarán ellos en medio de esos pueblos aún en la infancia de la barbarie,
si no es el de ángeles o espíritus caídos enviados en misión expiatoria? ¿Acaso no será para ellos un
paraíso perdido el mundo del cual fueron expulsados? Y tal morada, ¿no sería para ellos un lugar
de delicias, en comparación con el medio ingratos en el cual se encontrarán relegados durante miles
de siglos, hasta que hayan merecido su liberación? El vago recuerdo intuitivo que conserven será
para ellos como un espejismo lejano que les recordará lo que han perdido por su falta.
44. Al mismo tiempo que los malos abandonan el mundo que habitaban, otros espíritus
mejores los reemplazan. Para éstos, que llegan de un mundo menos avanzado, al que dejaron
gracias a sus propios méritos, el nuevo hogar será una recompensa. Así es como la población
espiritual se renueva y purga de sus peores elementos, con lo cual el estado moral del mundo
mejora.
Estas mutaciones a veces son parciales, es decir, limitadas a un pueblo, a una raza; otras
veces son generales, mas esto acontece cuando el período de renovación llega para el mundo.
45. La raza adámica presenta todos los caracteres de una raza proscrita. Los espíritus que la
componen fueron exiliados en la Tierra, ya poblada, pero por hombres primitivos, inmersos en la
ignorancia, a quienes debía hacer progresar llevándoles las luces de una inteligencia desarrollada.
¿Y acaso no es tal el papel desempeñado por esa raza hasta el presente? Su superioridad intelectual
prueba que el mundo de donde provenía era más avanzado que la Tierra. Pero ese mundo estaba a
punto de entrar en una nueva fase de progreso y esos espíritus, debido a su obstinación, no supieron
adaptarse a las nuevas condiciones. Su desubicación hubiera significado un obstáculo para la
marcha providencial de los acontecimientos. Por este motivo fueron excluidos, al tiempo que otros
merecieron ocupar sus lugares.
Al relegar a esta raza a un mundo de trabajo y sufrimientos, Dios tuvo razón en decir:
“Ganarás el pan con el sudor de tu frente”. En su mansedumbre, le prometió que le enviaría un
Salvador, quien le señalaría la ruta a seguir para poder escapar de este lugar de miserias, de este
infierno, y alcanzar la bienaventuranza de los elegidos. Este Salvador, que Él envió en persona de
Cristo, enseñó la ley de amor y caridad, desconocida por ellos, la que debía ser la verdadera áncora
de su salvación.
Para lograr que la Humanidad avance en determinado sentido, espíritus superiores, aunque
sin alcanzar las cualidades de Cristo, encarnan de tiempo en tiempo sobre la Tierra para llevar a
cabo misiones especiales, las que ayudarán al mismo tiempo a su progreso personal si las cumplen de
acuerdo con los designios del Creador.
46. Sin la reencarnación, la misión de Cristo no tendría sentido, así como la promesa hecha
por Dios. Supongamos que el alma de cada hombre se crease en el instante del nacimiento de su
cuerpo y que apareciese y desapareciese sólo una vez sobre la Tierra; no habría, en tal caso, relación
entre aquellas de la edad adámica y las de la época de Cristo, ni tampoco entre las que llegaron
posteriormente; todas serían extrañas entre sí. La promesa hecha por Dios de enviar un Salvador no
podría aplicarse a los descendientes de Adán si sus almas no habían sido creadas todavía. Para que
la misión de Cristo pudiese relacionarse con las palabras de Dios, era preciso que se llevase a cabo
con las mismas almas. Si estas almas fuesen nuevas no podrían estar manchadas por la falta del
primer padre, quien es sólo el padre carnal y no el padre espiritual, puesto que si no Dios hubiese
creado almas mancilladas por una falta que no podría influir sobre ella, ya que no existían en el
momento de producirse el pecado. La doctrina popular del pecado original implica la necesidad de
establecer una relación entre las almas de la época de Cristo y las del tiempo de Adán. En
consecuencia, es preciso aceptar la reencarnación.
Decid que todas esas almas formaban parte de la colonia de espíritus exiliados en la Tierra
en tiempos de Adán y que se hallaban mancilladas por los vicios que motivaron su exclusión de un
mundo mejor, y tendréis la única interpretación racional del pecado original, pecado propio de cada
individuo y no el producto de la responsabilidad de la falta de un tercero a quien jamás se ha
conocido. Decid que esas almas, o espíritus, renacen en la Tierra incorporadas en la vida material en
múltiples oportunidades para progresar y depurarse y que Cristo llegó para iluminar a esas mismas
almas, no sólo en razón de sus vidas pasadas, sino en vista de sus existencias ulteriores, y
únicamente entonces daréis a su misión la dimensión real y formal que puede ser aceptada por la
razón.
47. Un ejemplo cotidiano, sorprendente por su analogía, hará más comprensible aún el
significado de los principios que acabamos de exponer:
El 24 de mayo de 1861 la fragata Ifigenia llegaba a Nueva Caledonia llevando consigo una
compañía disciplinaria compuesta por 291 hombres. El comandante de la colonia les leyó en el
momento de su llegada la orden del día, redactada en los términos que siguen:
“Al llegar a esta tierra lejana, vosotros ya habéis comprendido el papel que os está
reservado.
“Siguiendo el ejemplo de los valientes marinos que trabajan a vuestro lado, nos ayudaréis a
llevar con hidalguía, a las tribus salvajes de la Nueva Caledonia, la antorcha de la civilización. ¿No
es acaso la vuestra una hermosa y noble misión? Creo que la cumpliréis dignamente.
“Escuchad las órdenes y los consejos de vuestros superiores. Yo soy su cabeza; deseo que
entendáis bien mis palabras.
“La elección de vuestro comandante, oficiales, suboficiales y cabos constituye una garantía
segura de los esfuerzos que se intentarán para hacer de vosotros excelentes soldados. Es más, para
elevaros a la altura de buenos ciudadanos y transformaros en colonos honorables si así lo deseáis.
“Vuestra disciplina será severa; debe serlo. Puesta en nuestras manos, será firme e
inflexible, sabedlo bien; mas también, justa y paternal; ella sabrá distinguir el error del vicio y de la
degradación...”
A estos hombres, expulsados por su mala conducta de un país civilizado y enviados en
castigo a convivir con un pueblo bárbaro, ¿qué les dice su jefe?
“Habéis infringido las leyes de vuestro país; allí fuisteis causa de inquietud y escándalo;
fuisteis expulsados. Os envían aquí, pero podréis redimiros de vuestro pasado mediante el trabajo;
podréis crearos una posición honorable y convertiros en honestos ciudadanos. Tenéis una hermosa
misión que cumplir: civilizar tribus salvajes. La disciplina será severa, pero justa, pues sabremos
distinguir a quienes se conduzcan correctamente. Vuestro destino depende de vosotros; podéis
mejorarlo si así lo deseáis, ya que poseéis vuestro libre arbitrio.”
Para esos hombres relegados en medio de la barbarie, ¿no es acaso la madre patria un
paraíso perdido por sus faltas y su rebelión contra la ley? En esa tierra lejana, ¿no son ellos ángeles
caídos? ¿Las palabras del comandante no se asemejan a las que Dios formuló a los espíritus
exiliados en la Tierra?: “Habéis desobedecido mis leyes, y es por eso que os he exiliado del mundo
donde hubierais podido vivir felices y en paz. Aquí estaréis condenados a trabajar, mas podréis, por
vuestra buena conducta, merecer el perdón y reconquistar la patria que habéis perdido por vuestra
falta, es decir, el cielo.”
48. En un primer momento, la idea de decadencia parece encontrar en contradicción con el
principio que establece que los espíritus no pueden retroceder. Mas es necesario pensar que no se
trata de un regreso al estado primitivo. El espíritu, aunque en una posición inferior, no pierde nada
de lo que ya ha adquirido, su desarrollo moral e intelectual es el mismo, sea cual fuere el medio en
el que se halle. Está en la misma posición del hombre de mundo condenado a la cárcel por sus
fechorías. Ciertamente, se halla degradado, venido a menos en lo que respecta a su situación social,
mas no se volverá ni más estúpido ni más ignorante.
49. ¿Podemos pensar acaso que esos hombres enviados a Nueva Caledonia van a
transformarse de repente en modelos de virtud, que van a abjurar de golpe de sus errores pasados?
Para pensar así, sería preciso no conocer a la Humanidad. Por la misma razón, los espíritus de la
raza adámica, una vez trasplantados en esta tierra de exilio no se despojaron inmediatamente de su
orgullo y malos instintos; mucho tiempo aún conservaron sus tendencias originales, un resto del
antiguo cáncer, pues bien, ¿no es ése el pecado original?

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Mensaje por SOLOBIBLIA » Jue Sep 03, 2009 5:45 pm

¿porque le llamas raza adámica si no crees que el ser humano venga de Adán como dijo Cristo?

¿que te van a decir los espiritus que según la biblia son demonios mentirosos?.

Como dijo Pablo en 1 Corintios 15:33, “No se extravíen. Las malas asociaciones echan a perder los hábitos útiles."

Saludos
"CONOCERAN LA VERDAD Y LA VERDAD OS LIBERTARÁ"(Juan 8:32)

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Mensaje por Periespiritu » Sab Sep 05, 2009 5:32 am

SOLOBIBLIA escribió:¿porque le llamas raza adámica si no crees que el ser humano venga de Adán como dijo Cristo?

¿que te van a decir los espiritus que según la biblia son demonios mentirosos?.

Como dijo Pablo en 1 Corintios 15:33, “No se extravíen. Las malas asociaciones echan a perder los hábitos útiles."

Saludos


Hola muy buenas:¿ Pero bueno? los ángeles no son tambien espíritus, no podemos ablar con ellos solo los pueden hacer algunos privilegiados como son los testigos de jehova los demás no podemos hacerlo, pues no lo entiendo como habiendo espiritus malos que nos hacechan no pueden haber espiritus bueno que nos protegan y si existen no podamos hablar con ellos para aconsejarnos en la practica del bien y el amor al prógimo.

San juan, Evangelista nos dice advirtiendo, de que se puede hablar con los dos vandos de espiritus los bueno y los malos esto ¿Amados no creais a todos los espíritus más aseguraros si los espiritus vienen de Dios? eso querrá decir algo no,

Jésús, dice que f
¿por sufruto les conocereís? los espiritus que han escrito esta teoría no creo que sean muy malos, cuando basandose en el conocimiento de causa, por medio de la ciencia, que demuestra que el hombre ha vivido millones de años en este planeta, que es posible o es mas razonable pensar como se expone en esta teoría que como se explica en la biblia mal comprendida porque si se mira partiendo de la base de la pliralidad de mundos, y existencias el paraiso perdido si tiene comprensión en el sentido que los espiitus de la raza Adámica eran reprobos de otro planeta donde la felicidad reinaba que no supieron adaptarse a el y tuvieron que venir a un planeta primitivo como era la tierra en ese tiemo para traer aqui la evolución a sus habitantes.

Bueno que cada cual, saque sus conclusiones, y que los espiritus buenos nos ilumien. Y sepa usted solo biblia que puedo decir que los espiritus buenos nos iluminen porque habelos ailos, como hay espiritus perniciosos y por sus obras los conoceremos como dice Jesús.

un cordial saludo

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Mensaje por Periespiritu » Lun Sep 07, 2009 5:04 am

hola buenas ; Dios es la inteligencia suprema causa primera de todas las cosas, intentar saber mas de el en este mundo de expiación y pruebas es muy dificil porque al hombre le falta un sentido para ello.

pero una cosa esta clara, que Dios, es el creador la causa primera de todas las cosas, y la creación con todo lo que conlleva somos sus criaturas, somos su obra. No podemos asemejarnos a el mas que en Espíritu, porque el espiritu es el ser inteligente de el universo, pero Dios no es un hombre ni nada por el estilo solo el creador de todo y tiene sus leyes imnutables por las cuales se rige todo en la naturaleza desde el átomo primitvo al espiritu puro, que le ve y le comprende, pero para llegar a ese grado de evolución, el espiritu tiene toda una eternidad por delante. Que enpieza desde la infancia en mundos inferiores donde se ensalla en el animal, pasando por los mundos, de expiación y pruebas, los mundos regenerados, y los felices. es un proceso constante de aprendisaje evolutivo.

Un cordial saludo

Un cordial saludo;

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Mensaje por Periespiritu » Mié Sep 09, 2009 1:20 pm

Hola buenas incógnito: mire no me repito, respondo a lo que usted dice, lo que ocurre que usted no sabe lo que dice, y se repite continuamente, No es mía la culpa que eso ocurra.

¿Por lo de la experiencia?, es según su opinión, y la verdad que puede importar su opinión cuando habla de experiencias que dice que yo no tengo usted sabe las experiencias que yo he vivido a lo mejor muchas mas que las de usted, pero eso no importa porque por lo que usted dice es seguro que la mediumnidad que usted tiene, es una mediumnidad perturbada por eso las compañías que le asisten en el mundo espiritual son tan elocuentes y positivos y dadas a la caridad y al respeto de sus semejantes, inferiores en evolución a usted según usted afirma.

Que mas decirle, pues que se rija, a juzgarse así mismo antes que a los demás que así sea señor incógnito.


Un cordial saludo

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Mensaje por SOLOBIBLIA » Jue Sep 10, 2009 2:06 pm

Periespiritu

Como bien dices arriba muchos testigos de Jehova desde Abel hasta los apóstoles hablaron con ángeles pero con ángeles FIELES que NO se dejaban adorar.Esos dones como dice la Biblia acabaron con la muerte de los apóstoles de Cristo y desde entonces hasta hoy día es imposible.


8 Pues bien, yo, Juan, fui el que oyó y vio estas cosas. Y cuando hube oído y visto, caí para adorar delante de los pies del ángel que me había estado mostrando estas cosas. 9 Pero él me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que son profetas, y de los que están observando las palabras de este rollo. Adora a Dios”.(Revelación 22).


Los que hablan con los muertos en su ignorancia hablan con otros ángeles rebelados contra Dios o DEMONIOS.Estos con sus mentiras y engaños ,con sus multiples disfraces… si aceptan ADORACIÓN por parte de los hombres y se dejan seducir en su egocentrismo con incienso y velas,con oraciones y rezos desde religiones espiritistas que ellos controlan, puesto que en parte recibir esta adoración fue una de sus razones para REBELARSE contra Dios.
¡HAY UNA INMENSA DIFERENCIA!.

Pero siguiendo con el tema principal si no crees lo que dijo Cristo sobre la procedencia del Hombre deberías dejar de mencionar sus palabras cogidas con pinzas cuando creen que soplan a tu favor; haciendo como no puede ser de otra forma un especie de revuelto con el único objeto de crear oscuridad para que la verdad que El enseñó no esté al descubierto.

3 Y se le acercaron unos fariseos, resueltos a tentarlo, y dijeron: “¿Es lícito para un hombre divorciarse de su esposa por toda suerte de motivo?”. 4 En respuesta, él dijo: “¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra…? (Mateo 19).

Saludos
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Tit08
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Mensaje por Tit08 » Jue Sep 10, 2009 2:58 pm

Un asunto cuanto menos discutible, pero que has traido a colación, que hay diferencias entre los ángeles, que algunos permanecen fieles a Dios mas otros se desviaron del camino de la luz y sirven a Satanás. Un teoría engendrada en la ignorancia total, porque ¿no indica esto que unos ángeles si tienen fuerza de voluntad pero otros al parecer no la han recibido?. Porque bien lo dice Jesús "la carne es débil, EL ESPÍRITU es FUERTE". ¿No contraria esto lo que acabas de exponer? ¿ves porque tu teoría es fácilmente rebatible si se usa la lógica?. Si Dios fue quien por su esencia creó a TODOS los ángeles, incluyendo desde la mas baja a mas alta jerarquía, es imposible en si que estos no obedecieran un designio, a saber, el que tu propio Dios les había destinado para existir. Si Dios hizo a sus ángeles buenos, para que nunca corrompieran sus planes, entonces es esto lo que debió de suceder, pero así de sencillo ustedes le cargan la responsabilidad a Satanás de degenerar la obra de Dios, y encima se lleva consigo a una legión de ángeles, asi por asi, sin dar explicación. Pero aquí parece que tu mismo has proporcionado la respuesta: algunos ángeles no tenían voluntad, y asi ¿de quien es la culpa si ellos no pidieron nacer?. Saludos.

SOLOBIBLIA
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Mensaje por SOLOBIBLIA » Jue Sep 10, 2009 3:30 pm

Te equivocas como se equivoca todo aquel que trate de sacar la verdad de la biblia cogiendo un solo texto como estandarte,el punto de equilibrio se halla a veces repartido entre todos sus libros.
El cuerpo espiritual que tienen lo ángeles no está sujeto a necesidades apremiantes que tiene el cuerpo físico del hombre en la actualidad con el añadido del peso adicional que el gobernante de este sistema de cosas nos hostiga.
Sin embargo el ser humano también fue fuerte en su origen cuando fueron creados porque era PERFECTO; pero por su desobediencia fue condenado a enfermedades a vejez y muerte y hoy a pesar de todo intentos vanos, vemos como el paso de los años nos languidece y nos lleva a la muerte.
Así mismo los ángeles rebelado s o demonios con cuerpos de espíritus , aunque no en sentido material están muy alejados de la fortaleza que da el obedecer a Dios y al no recibir su espíritu santo y solo se mueven por sus deseos de sadismo,sexo y depravación mas inimaginable.
2 Pedro 2:4. El apóstol escribe: “Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio”.

Ellos pecaron deliberadamente al no desechar sus ideas nacidas al tener libre albedrio tanto para lo bueno comop para lo malo y que son contrarias a las leyes divinas por eso solo les espera la destrucción mientras están en una oscuridad espiritual total.¡Que cada uno que les defienda y justifique tenga cuidado de no ser llevado con ellos.!
Saludos
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Tit08
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Mensaje por Tit08 » Jue Sep 10, 2009 3:53 pm

SOLOBIBLIA escribió:Te equivocas como se equivoca todo aquel que trate de sacar la verdad de la biblia cogiendo un solo texto como estandarte,el punto de equilibrio se halla a veces repartido entre todos sus libros.
El cuerpo espiritual que tienen lo ángeles no está sujeto a necesidades apremiantes que tiene el cuerpo físico del hombre en la actualidad con el añadido del peso adicional que el gobernante de este sistema de cosas nos hostiga.
Sin embargo el ser humano también fue fuerte en su origen cuando fueron creados porque era PERFECTO; pero por su desobediencia fue condenado a enfermedades a vejez y muerte y hoy a pesar de todo intentos vanos, vemos como el paso de los años nos languidece y nos lleva a la muerte.
Así mismo los ángeles rebelado s o demonios con cuerpos de espíritus , aunque no en sentido material están muy alejados de la fortaleza que da el obedecer a Dios y al no recibir su espíritu santo y solo se mueven por sus deseos de sadismo,sexo y depravación mas inimaginable.
2 Pedro 2:4. El apóstol escribe: “Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio”.

Ellos pecaron deliberadamente al no desechar sus ideas nacidas al tener libre albedrio tanto para lo bueno comop para lo malo y que son contrarias a las leyes divinas por eso solo les espera la destrucción mientras están en una oscuridad espiritual total.¡Que cada uno que les defienda y justifique tenga cuidado de no ser llevado con ellos.!
Saludos

Increíble, Dios les creó a todos buenos y perfectos pero una "fuerza" llamada "libre albedrío" se interpuso entre el y sus criaturas, a saber que dices que el mismo Dios se las otorgó a cada uno por igual. Es obvio que el espíritu del humano sea mas débil por un periodo de tiempo, hasta que logre identificarse plenamente y reconozca que su vida entera ha sido una ilusión creada en el mundo material, pero ¿los ángeles que solo veían las obras divinas -cara a cara- y se arrepintieron de la noche a la mañana?. Ah, pero ese Dios es tanto amor -segun tu- que ni siquiera les da la oportunidad de arrepentirse, sino que directo al castigo, sin excusas. De veras tu creencia me da nauseas, gracias al Dios de la Luz nada de eso que dices es verdad, sino puras palabrerías sin fundamento alguno. Porque si es por la biblia, ja. :lol: :lol:

SOLOBIBLIA
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Mensaje por SOLOBIBLIA » Vie Sep 11, 2009 3:05 pm

Sigues confundiendo la perfección con el libre albedrío que solo es estar en disposición de elegir entre lo malo y lo bueno ;sabiendo que a lo elegido va implícito una responsabilidad .

La perfección hace que se sea consciente absolutamente de que el camino elegido no tiene marcha atrás.Por eso ni Adán ni Eva resucitarán y a los ángeles demoniacos que hoy gobiernan el mundo y que engañan a la mayoría de los seres humanos, no tienen otra alternativa que la destrucción eterna.

No me sorprende tu escaso analisis de la biblia puesto que no la investigas ni la valoras ya que de entrada solo estas empecinado en echar por tierra sin razones sus multiples argumentos comprobados.Solo ejerces tu libre albedrío que te explicaba, pero no esperes que sea sin responsabilidad.

“Les digo que, de todo dicho ocioso que hablen los hombres, rendirán cuenta en el Día de Juicio; porque por tus palabras serás declarado justo, y por tus palabras serás condenado.”—Mat. 12:36, 37.

Saludos
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Mensaje por Tit08 » Vie Sep 11, 2009 4:19 pm

SOLOBIBLIA escribió:Sigues confundiendo la perfección con el libre albedrío que solo es estar en disposición de elegir entre lo malo y lo bueno ;sabiendo que a lo elegido va implícito una responsabilidad .

La perfección hace que se sea consciente absolutamente de que el camino elegido no tiene marcha atrás.Por eso ni Adán ni Eva resucitarán y a los ángeles demoniacos que hoy gobiernan el mundo y que engañan a la mayoría de los seres humanos, no tienen otra alternativa que la destrucción eterna.

No me sorprende tu escaso analisis de la biblia puesto que no la investigas ni la valoras ya que de entrada solo estas empecinado en echar por tierra sin razones sus multiples argumentos comprobados.Solo ejerces tu libre albedrío que te explicaba, pero no esperes que sea sin responsabilidad.

“Les digo que, de todo dicho ocioso que hablen los hombres, rendirán cuenta en el Día de Juicio; porque por tus palabras serás declarado justo, y por tus palabras serás condenado.”—Mat. 12:36, 37.

Saludos
Y al parecer Dios era IMPERFECTO (o MALVADO) que no conocía las intenciones que tendrían sus criaturas gracias al mentado libre albedrío. Como Dios es perfección absoluta nada de esto pudo haber sido una sorpresa para El, sino que ya lo sabía todo, pero aún así (según la teoría de un único Dios, como la tuya) les dejo a que eligieran a su gusto, siendo consciente de que el camino del mal les destinaría a la condena final. Tal como hace mención Susana en el libro de Daniel: "Oh Dios eterno, que conoce los secretos, que TODO LO SABES antes que suceda" Daniel 13, 42.... Si Dios todo lo sabía, como exclamó Susana, entonces es inevitable que sus ángeles no se convirtieran en demonios, si nos atenemos a la teoría del un solo Dios. :wink:

marceb40
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Mensaje por marceb40 » Vie Sep 11, 2009 4:56 pm

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Tit08
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Mensaje por Tit08 » Vie Sep 11, 2009 5:15 pm

marceb40 escribió:Buenas a los foritas:
El tema que leo está largamente desarrollado con distintos puntos de vista, según la tendencia de cada quien y en la línea de sus propias creencias.
Esto hace a una sana discución, la exposición y fundamento de sus ideas les permite un intercambio interesante, y continuando esta linea es en cuanto voy a permitirme dar mi opinión en este tema en particular.
Creo que las personas tenemos libre albedrio para realizar cada cosa, porque para ello se nos dió el sentido del razonamiento.
De igual manera creo que Dios conoce cada pensamiento y cada circunstancia de sus criaturas, y el hecho de que las conozca no quiere decir que invalida el libre albedrio.
Si nosotros que somos criaturas imperfectas y no conocemos todo podemos adelantar algunos hechos, sin que esto vaya en desmedro de la libertad del otro, cuanto más Dios que todo lo sabe y lo ve.Para quién no existe la linea del tiempo como para los mortales.
Quién sino como ejemplo puede decir que si va a cruzar una calle y el semáforo está en rojo, violando una norma de tránsito, puede tener un accidente o causarlo.
Está en cada quién respetar esta norma o no.
Es su libre albredio.Para eso su razón deberá actuar y advertirle del peligro.
Asi,El Señor le da la posibilidad a sus ángeles de quedarse con El o no.
El,que todo lo sabe puede decir si lo harán o no, pero y ahi creo que está la grandeza del Señor, aún sabiendo y pudiendo mantenerlos bajo su yugo, elige darles la posibilidad de elección.
Si Dios es omniprescente, tal cual creo, sabia la elección de sus ángeles, pero no los lleva a esa decisión.
Entonces, su converssión en demonios no era inevitable.Solo una elección con total libertad.
Saludos.
Si Dios conocía el porvenir de sus ángeles entonces no podría existir un libre albedrío, porque en ellos ya existían todas las causas que posteriormente les convertirían en unos demonios, y ¿como podrían ellos revertir una causa enviada por el Altísimo?. Ellos solo podían actuar conforme a como Dios lo había previsto, que no tiene sentido que por su propia voluntad ellos terminaran hechos unos demonios, y encima condenaron sus existencias desde ese entonces, y con Dios sin ánimos de perdonarles nada (aun siendo el conocedor absoluto de todo). SoloBiblia entiende con esto que Dios crea pero cada cual es responsable de su destino, pues no comparto esa idea, porque empezando no somos perfectos y andamos sobrados en limitaciones de todo tipo. Al igual que en su momento los ángeles (Lucifer incluido) desconocían el pensamiento del Altísimo, en tanto, si en ellos broto como por arte de magia la semilla del mal ¿quien fue el responsable de esto?. Si según el cristianismo de hoy sólo existía Dios y mas nada. :shock:
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SOLOBIBLIA
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Mensaje por SOLOBIBLIA » Vie Sep 11, 2009 5:51 pm

Creo que deberías meditar en la definición concreta de conceptos que expone marceb40 y no empeñarte en mezclarlos en tu ferviente deseo de derribar sin argumentos a la lógica de la razón mas profunda que él desarrolla sobre el libre albedrío que nada tiene que ver para que sea desarrollado sin incidir para nada en la presciencia de Dios.

Saludos
"CONOCERAN LA VERDAD Y LA VERDAD OS LIBERTARÁ"(Juan 8:32)

marceb40
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Mensaje por marceb40 » Vie Sep 11, 2009 6:02 pm

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