RELACIONES CON LOS ESPÍRITUS DE LOS MUERTOS

Religiones, espiritualidad, la vida después de la muerte, reencarnación, creencias, agnosticismo, filosofía, etc.
SOLOBIBLIA
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Mensaje por SOLOBIBLIA » Vie Ago 07, 2009 7:39 pm

Dios odia lo malo y no siente placer en destruir pero es NECESARIO.
Si tienes una plaga en casa de termita ¿porque las exterminas? porque ponen en peligro la integridad de tu obra y tu esfuerzo.

El unico que mata por placer es el dios de la ouija , el vudu y la mágia negra,Satanas.

Jehová “no desea que ninguno sea destruido; más bien, desea que todos alcancen el arrepentimiento”. (2 Pedro 3:9.)



Saludos
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Periespiritu
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Mensaje por Periespiritu » Sab Ago 08, 2009 6:02 am

SOLOBIBLIA escribió:Dios odia lo malo y no siente placer en destruir pero es NECESARIO.
Si tienes una plaga en casa de termita ¿porque las exterminas? porque ponen en peligro la integridad de tu obra y tu esfuerzo.

El unico que mata por placer es el dios de la ouija , el vudu y la mágia negra,Satanas.

Jehová “no desea que ninguno sea destruido; más bien, desea que todos alcancen el arrepentimiento”. (2 Pedro 3:9.)



Saludos
Hola muy buenas a todos:

Claro esta, que Dios es Amor. Si entendemos lo que es amor sabremos que nada malo de el puede salir, por eso decimos que las cosas de barbarie de muertes y asesinatos de que dice la Biblia son obra de el pueblo judío por que es su historia y de su legislador Moisés, que puso a Dios al mismo nivel que los hombres.

De Dios no puede venir el mal tiene sus leyes una de las cuales dice “No mataras” el que hace esto tiene que habérselas con la ley. No hace falta que ningún hombre sea instrumento de castigo sino que la misma ley actúa sobre el que la arremete por eso esta la ley de causa y efecto todo el que hace daño a sus semejantes paga las consecuencias. No tiene Dios que mandar a ningún humano para servirle de vengador sino el que hace mal tiene que venir aquí a sufrir el mal que ha hecho. Por medio de la reencarnación.

El Mal es obra de el hombre y la ¿guija, el vudú, la magia negra? Son obra de el hombre enfermo de sensaciones fuertes que pagarán sus malas artes. Dios no puede aprobar eso el mal es obra de el hombre Dios no crea el mal .

Debemos saber también, que no se nos juzgara por el bien, que hemos hecho, sino por el que pudimos hacer y no hicimos. Por estos todo acto que este en contra de nuestros semejantes será castigado siempre pero para ello no hace falta que seamos nosotros instrumentos la ley se basta sola.

Pero si debemos procurar ser útiles para paliar el sufrimiento de nustros semejantes procurando hacer dede la cosa mas simple el "ayudar a una persona necesitada a cruzar la calle" hasta a darles lo mas preciado de nosotros la vida que nos da la sangre, y que estando sano no influye en nada a nuestra vida y hace que con ella se puedan salvar vidas y vemos que hay mucha pesonas que niega hacer esa obra de caridad dejando si se tercia que la persona muera. eso aunque a muchos duela reconocerlo no es amar a Dios que quiere lo mejor para sus criaturas.

Un cordial saludo

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casiopea
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Mensaje por casiopea » Sab Ago 08, 2009 6:23 pm

¿DIOS ODIA LO MALO? ¿ODIA? ¿DESDE CUANDO? ahi que ser cortito ,dentro de dios no cabe el odio..le crees tan tonto.dios mio que ciegos estais ,como os engaña el genocida de jehová
un saludo

SOLOBIBLIA
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Mensaje por SOLOBIBLIA » Mar Ago 11, 2009 3:01 am

Periespiritu,Si según usted, Dios es amor y de El nada malo puede salir y al mismo tiempo reconoces que la ouija,el vudú o la magia negra es debido al propio hombre deseoso de sensaciones fuertes,quienes matan a los seres humanos con esas artes (prohibidas en la biblia) deben ser como dice ella obras de demonios.¿no?.

Dios es el dueño de la vida y la muerte . El tiene derecho a poner sus normas que además coincide que son las optimas para el bienestar de los seres humanos, porque es el único que de verdad nos ama y se interesa en nosotros.La diferencia que con la misma intensidad que ama a quien le ama puede llegar a repudiar a aquellos que le odian y desagradan.

No hay nadie que demuestre su odio hacia Dios que aquel que rechace sus leyes.Aquellos que en vez de agradarle agradan por medio del todas las ramas espiritistas a los intereses satánicos.Fue por ello que trajo aquella destrucción sobre aquellas naciones degeneradas de los cananeos que sería imposible que fuera obra de Israel por si solo si no fuese Jehova quien iba delante de ellos aniquilándolos.como lo hizo también con Egipcio,Babilonia o dentro de poco con todo el sistema religioso falso en el poder de Satanas.

“No tengan miedo ni se aterroricen a causa de esta gran muchedumbre; porque la batalla no es de ustedes, SINO DE DIOS. . . . No tendrán que pelear en esta ocasión.” (2 Cró. 20:15-17).

Saludos
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Mensaje por Periespiritu » Mar Ago 11, 2009 4:20 am

SOLOBIBLIA escribió:Periespiritu,Si según usted, Dios es amor y de El nada malo puede salir y al mismo tiempo reconoces que la ouija,el vudú o la magia negra es debido al propio hombre deseoso de sensaciones fuertes,quienes matan a los seres humanos con esas artes (prohibidas en la biblia) deben ser como dice ella obras de demonios.¿no?.

Dios es el dueño de la vida y la muerte . El tiene derecho a poner sus normas que además coincide que son las optimas para el bienestar de los seres humanos, porque es el único que de verdad nos ama y se interesa en nosotros.La diferencia que con la misma intensidad que ama a quien le ama puede llegar a repudiar a aquellos que le odian y desagradan.

No hay nadie que demuestre su odio hacia Dios que aquel que rechace sus leyes.Aquellos que en vez de agradarle agradan por medio del todas las ramas espiritistas a los intereses satánicos.Fue por ello que trajo aquella destrucción sobre aquellas naciones degeneradas de los cananeos que sería imposible que fuera obra de Israel por si solo si no fuese Jehova quien iba delante de ellos aniquilándolos.como lo hizo también con Egipcio,Babilonia o dentro de poco con todo el sistema religioso falso en el poder de Satanas.

“No tengan miedo ni se aterroricen a causa de esta gran muchedumbre; porque la batalla no es de ustedes, SINO DE DIOS. . . . No tendrán que pelear en esta ocasión.” (2 Cró. 20:15-17).

Saludos

Hola muy bueas a todos, Solo Biblia mire usted los escraibas y fariseos de aquellos tiempos que eran los que implantaban la ley religiosa trataron a Jesús de hijo de Bencebu, y satanás, porque porque curaba a los enfermos, echaba demoniós, nombre que se le daba a los espiritus de los hombres que habian fallecido y hacia milagros en sabado por eso esas buenas obras eran obra de satanas porque Dios no dejaba hacerlo en dia sabado.

todo esto lo dice el evangelio, o es mentira señor solo biblia pero claro esta usted viene diciendo y dando explicaciones sin sentido en lo que usted pone de que jesús dice que cuando le llamen señor, señor, porque en ¿tumonbre prediquemos, en tu nombre echemos demonios?, ¿no será tambien objeto de observación para ustedes que van por hay predicando la palabra, de la biblia y haciendo a parte lo que les da la gana por eso en vez de jusgar a los demas juzguese a si mismo y cuide de ayudar a sus semejantes siempre que lo necesiten y ¿Porque ustedes se saltan el 5º mandamiento de no mataras permitiendo que mueran personas pudiendo salvarse dando unas gotas de grancre? ¿porque ustedes son capaces de hacer como el sacerdote en la parábola de Jesús que ve a su progimo siendo asaltado por los ladrones y lo dejan a su suerte y se va pudiendole ayudar, socorriendole.? ¿no le parece a usted que critica tanto a los espiritas y los pone a nivel de las artes magicas. que debería preocuparse mas de sus semejantes y ayudarles cuando necesitan de ustedes como el ayudar aciendo caridad en todos los sentidos además señor solo biblia no se preocupe por los espiritas seremos jusgados por nuestras obras tranquilo y le aseguro que se nos dará según seamos merecedores.

Un cordial saludo

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Mensaje por SOLOBIBLIA » Mar Ago 11, 2009 6:47 am

Jesús llamó prole de víboras a los fariseos “porque habían invalidado la palabra de Dios por mandato de hombre” que es lo que hacen la mayoría de la religiones.
Si a usted le importara realmente la biblia la respetaría en su conjunto como lo hacia el propio Cristo que no hablaba sino mencionando de ella,del antiguo testamento que era el que existía.
Si el habló de Moises como profeta ¿Por qué no lo respeta usted cuando en el capitullo18 de Deuteronomio habla de lo REPUGNANTE que es para Dios quien habla con los muertos.
¿Por qué en vez de hablar de paz y amor de forma abstracta no se centra en el mensajeTOTAL de Cristo de poner toda la esperanza para la humanidad en el Reino de Dios?¿se dedicó El a obras de caridad en exclusiva o empleó mas que nada todo su tiempo en predicarlo como único tema?.
No solo lo predicó sino que lo impuso como mandato a sus discípulos en Mateo 28
“Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, …20 enseñándoles a observar TODAS las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

Además les mandó ponerlo en primer lugar en sus vidas(Mateo 6)y a predicarlo por toda la tierra antes del fin.
(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Digame ¿Quién los predica por toda la tierra en cientos de idiomas?¿quienes enseñan a quienes voluntariamente lo deseen TODAS las cosas que Cristo mandó?,

Por el resto de cosas que añade, no merece pena contestarle ,no solo demuestra un escaso conocimiento de nuestra forma de vivir y de actuar, sino que queda patente bien su predisposición a difamar como no podría ser de otra manera, sabiendo que nunca usted está solo y la identidad de quien le acompaña.

Saludos
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Mensaje por Periespiritu » Mar Ago 11, 2009 9:26 am

SOLOBIBLIA escribió:Jesús llamó prole de víboras a los fariseos “porque habían invalidado la palabra de Dios por mandato de hombre” que es lo que hacen la mayoría de la religiones.
Si a usted le importara realmente la biblia la respetaría en su conjunto como lo hacia el propio Cristo que no hablaba sino mencionando de ella,del antiguo testamento que era el que existía.
Si el habló de Moises como profeta ¿Por qué no lo respeta usted cuando en el capitullo18 de Deuteronomio habla de lo REPUGNANTE que es para Dios quien habla con los muertos.
¿Por qué en vez de hablar de paz y amor de forma abstracta no se centra en el mensajeTOTAL de Cristo de poner toda la esperanza para la humanidad en el Reino de Dios?¿se dedicó El a obras de caridad en exclusiva o empleó mas que nada todo su tiempo en predicarlo como único tema?.
No solo lo predicó sino que lo impuso como mandato a sus discípulos en Mateo 28
“Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, …20 enseñándoles a observar TODAS las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

Además les mandó ponerlo en primer lugar en sus vidas(Mateo 6)y a predicarlo por toda la tierra antes del fin.
(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Digame ¿Quién los predica por toda la tierra en cientos de idiomas?¿quienes enseñan a quienes voluntariamente lo deseen TODAS las cosas que Cristo mandó?,

Por el resto de cosas que añade, no merece pena contestarle ,no solo demuestra un escaso conocimiento de nuestra forma de vivir y de actuar, sino que queda patente bien su predisposición a difamar como no podría ser de otra manera, sabiendo que nunca usted está solo y la identidad de quien le acompaña.

Saludos


Hola buenas Jesús, hablaba con los muertos, y lo que hacia era ayudar a las personas que no necesitaban nada mas. daba todo ¿hasta su ultima gota de sangre? lo que otros no hacen y ademas se tienen por predicadores de la verdad. guardese de eso porque tendra que rendir cuentas y no diga que hablar con los muertos es de endemoniados está haciendo como los fariseos de el tiempo de jesús usted parace que es uno de ellos trantado a los demas como lo hacian ellos cuidese de sus modales y respete los de los demas señor que dios de vendiga

Un cordial saludo

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Mensaje por SOLOBIBLIA » Mar Ago 11, 2009 11:04 am

¿dígame cuando hablaba Jesús con los muertos? .Jesús les mandaba callar y con autoridad les hacia salir.
¡mire!, gritaron, diciendo: “¿Qué tenemos que ver contigo, Hijo de Dios? ¿Viniste aquí a atormentarnos antes del tiempo señalado?”. 301 De modo que los demonios le suplicaban, diciendo: “Si nos expulsas, envíanos a la piara de cerdos”( (Mt 8:29-34).

¿Por qué le decían que si iba a atormentarlos antes de tiempo? Porque saben que les espera la destrucción.
16 Pero, al anochecer, la gente le trajo muchos endemoniados; y con una palabra él expulsó a los espíritus,..( (Mat. 8:16)
Si eran los muertos inofensivos ¿Por qué los sacaba de las personas que estaban poseídos por ellos? Porque hacían daño a las personas en su deseo sádico de maldad.

El que da el mensaje en nombre de otro no es él el que se equivoca o acierta ¿no?
Si Jesús dijo que la biblia es la verdad y esta dice que hablar con los muertos es Repugnante a los ojos de Jehova,el padre de Jesús y que eso hacían los cananeos(Deuteronomio 18) ¿soy yo quien lo dice?.Si le molesta lo siento porque quizás usted no desee reconocer esa evidencia ,pero otros muchos gracias a que alguien se lo comunicó , lo han reconocido y algunas de sus experiencias las he puesto en el foro con todo detalle.

Algún que otro espiritista en mi circulo mas próximo está estudiando la biblia y no siempre el estudio se puede hacer en silencio si no es con una oración a Jevohá .

Yo solo le expongo a usted con razonamientos con quien se está relacionando la persona que cree que habla con los muertos humanos que no son otros que demonios disfrazados, pero la decisión final de reconocerlo o no es personal pero teniendo muy en cuenta quien lo hace va en contra de la voluntad de Dios y de Cristo expresada en la biblia y por tanto se convierte en su enemigo.

Que Jehova el Dios de la luz le permita un día abrir los ojos y ver lo que hay a su alrededor,a través del razonamiento y la investigación y no con la apariencia con que se presenta .

Saludos
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Mensaje por Periespiritu » Mar Ago 11, 2009 12:18 pm

SOLOBIBLIA escribió:¿dígame cuando hablaba Jesús con los muertos? .Jesús les mandaba callar y con autoridad les hacia salir.
¡mire!, gritaron, diciendo: “¿Qué tenemos que ver contigo, Hijo de Dios? ¿Viniste aquí a atormentarnos antes del tiempo señalado?”. 301 De modo que los demonios le suplicaban, diciendo: “Si nos expulsas, envíanos a la piara de cerdos”( (Mt 8:29-34).

¿Por qué le decían que si iba a atormentarlos antes de tiempo? Porque saben que les espera la destrucción.
16 Pero, al anochecer, la gente le trajo muchos endemoniados; y con una palabra él expulsó a los espíritus,..( (Mat. 8:16)
Si eran los muertos inofensivos ¿Por qué los sacaba de las personas que estaban poseídos por ellos? Porque hacían daño a las personas en su deseo sádico de maldad.

El que da el mensaje en nombre de otro no es él el que se equivoca o acierta ¿no?
Si Jesús dijo que la biblia es la verdad y esta dice que hablar con los muertos es Repugnante a los ojos de Jehova,el padre de Jesús y que eso hacían los cananeos(Deuteronomio 18) ¿soy yo quien lo dice?.Si le molesta lo siento porque quizás usted no desee reconocer esa evidencia ,pero otros muchos gracias a que alguien se lo comunicó , lo han reconocido y algunas de sus experiencias las he puesto en el foro con todo detalle.

Algún que otro espiritista en mi circulo mas próximo está estudiando la biblia y no siempre el estudio se puede hacer en silencio si no es con una oración a Jevohá .

Yo solo le expongo a usted con razonamientos con quien se está relacionando la persona que cree que habla con los muertos humanos que no son otros que demonios disfrazados, pero la decisión final de reconocerlo o no es personal pero teniendo muy en cuenta quien lo hace va en contra de la voluntad de Dios y de Cristo expresada en la biblia y por tanto se convierte en su enemigo.

Que Jehova el Dios de la luz le permita un día abrir los ojos y ver lo que hay a su alrededor,a través del razonamiento y la investigación y no con la apariencia con que se presenta .

Saludos
hola muy buenas a todos


Seis días después, Jesús tomó a Pedro, a Jacobo y a Juan, y los llevó aparte solos a un monte alto, y se transfiguró delante de ellos Y sus vestidos se volvieron resplandecientes, muy blancos, como la nieve, tanto que ningún lavador en la tierra los puede hacer tan blancos . Y les apareció Elías con Moisés, que hablaban con Jesús.

Entonces Pedro dijo a Jesús, Maestro, bueno es para nosotros que estamos aquí . Y hagamos tres enramadas, una para ti otra para Moisés, y otra para Elías. Porque no sabía lo que hablaba, pues estaban espantados.

Entonces vino una nube que les hizo sombra, y desde la nube una voz que decía: Este es mi Hijo amado a él oíd.

Y luego, cuando miraron, no vieron más a nadie consigo, sino a Jesús solo.

Y descendiendo ellos de el monte, les mando que nadie dijese lo que habían visto, sino cuando el hijo del Hombre hubiese resucitado de los muertos. (San Marcos, 9:2 a 9)

Una vez más se debe buscar la causa de este fenómeno en las propiedades del fluido periespiritual . La transfiguración, explicada en el cap. XIV, es un hecho bastante común, pues por medio de la irradiación fluídica un individuo puede modificar su apariencia . Pero la pureza del periespiritu de Jesús le permitió a su periespiritu adquirir un brillo excepcional. En cuanto a las apariciones de Moisés y de Elías. Podemos considerarlas totalmente dentro de los fenómenos de este género

De todas las facultades que poseía Jesús, ninguna se encuentra fuera de las posibilidades humanas, dado que todas existen en el hombre común y porque ellas están en la Naturaleza. Pero debido a la superioridad de sus esencia moral y a su calidad fluídica , alcanzaban en Él proporciones superiores a las del vulgo. Fuera de su envoltura carnal. Él representa el estado de los espíritus puros.

como vemos hablo con Moisés, Elías, y Abraham en el tabor o va usted a negar lo que dicen sus discípulos pero bueno eso no importa la verdad esta hay y cada uno tiene lo que vusca se nosdará de lo que sembremos si por eso usted sigua con su predicha dicharchera que yo seguira con la mia. ¿Moisés , Abraham, Y Elías no vivieron con un cuerpo fisico en la tierra la Biblia dice quesi? ¿entonces a quien entendemos hablo con ellos estando muertos o no? y mire según sus dicipulos no solo hablo con ellos sino que los materializo a los tres amigo y le aseguro que no fue milagro yo he visto una materialización .

Un cordial saludo

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Mensaje por Tit08 » Mié Ago 12, 2009 10:22 am

Excelente respuesta Periespíritu, a ver con que se sale ahora. :lol:

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Mensaje por SOLOBIBLIA » Sab Ago 15, 2009 2:57 pm

Cuando no se coge TODA la biblia al completo ,es como cuando alguien intenta armar un reloj sobrando piezas e insiste en que esta bien montado.Si se intenta en la trasfiguración razonar de que Cristo hablaba directamente con espiritus de humanos muertos ¿Dónde quedaría este texto que mencionó Jesús?.

“Nadie ha subido al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre” (Juan 3:13).

¿no eran personas buenas y justas según dijo Jesus, Moisés y Elias?¿como es que no habían ido al cielo?;pues como dicen otros textos que tampoco encajarían ellos solo duermen esperando la resurrección.

“Los vivos están conscientes de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no están conscientes de nada en absoluto . . . no hay trabajo ni formación de proyectos ni conocimiento ni sabiduría en el Seol [el sepulcro], el lugar adonde estás yendo.” Al sobrevenir la muerte el alma del hombre no sobrevive, sino que la Biblia muestra que muere: “El alma que esté pecando... ella misma morirá.”—Ecl. 9:5, 10; Eze. 18:4.

La trasfiguración que describes NO fue algo real de hecho Jesús mismo usó el término “VISION” (Mt 17:9),

Elias y Moises solo fueron un símbolo de “la ley “ y de los “profetas”.

Parece ser que la transfiguración tuvo el propósito de fortalecer a Cristo para sus sufrimientos y muerte, y al mismo tiempo también alentó y fortaleció la fe de sus seguidores. Mostró que Jesús tenía la aprobación de Dios y fue una vista por anticipado de su gloria y poder del Reino futuros. Presagiaba la presencia de Cristo, cuando su autoridad real sería completa.

Saludos
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Mensaje por Tit08 » Sab Ago 15, 2009 3:47 pm

Y vuelve con eclesiastés, Dios mio. Cuan limitado eres, y encima dices que no tomamos TODA la biblia, y tu no haces mas que insistir siempre con el citado versículo. Ya no te cuestionaré mas, no quiero llegar a ser tan necio. Si dices que estás vivo, tendré que creerte aunque no tanto. :lol: :lol:

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Mensaje por SOLOBIBLIA » Sab Ago 15, 2009 4:24 pm

MUERTE

Cese de todas las funciones vitales; por lo tanto, lo contrario de la vida. (Dt 30:15, 19.) En la Biblia, se aplican las mismas palabras del lenguaje original que se traducen “muerte” o “morir” tanto al hombre como a los animales y plantas. (Ec 3:19; 9:5; Jn 12:24; Jud 12; Rev 16:3.) Sin embargo, en el caso de los humanos y los animales, la Biblia muestra la función esencial de la sangre en mantener la vida al decir que el “alma de la carne está en la sangre”. (Le 17:11, 14; Gé 4:8-11; 9:3, 4.) Tanto del hombre como de los animales se dice que ‘expiran’, esto es, ‘exhalan’ el aliento de vida (heb. nisch‧máth jai‧yím). (Gé 7:21, 22; compárese con Gé 2:7.) Y las Escrituras muestran que tanto en el hombre como en los animales la muerte sigue a la pérdida del espíritu (fuerza activa) de vida (heb. rú‧aj jai‧yím).


Toda la biblia habla de la condición de los muertos,solo a los DEMONIOS no le interesa que eso se sepa porque quedarian al descubierto y con ellos el éxito que tienen con la mayoría de los humanos.

“Tenemos una lucha, no contra sangre y carne, sino contra los gobiernos, contra las autoridades, contra los gobernantes mundiales de esta oscuridad, contra las fuerzas espirituales inicuas en los lugares celestiales.” (Efe. 6:12)

Saludos
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Mensaje por Tit08 » Sab Ago 15, 2009 7:16 pm

TODAS las personas que conozco creen firmemente que cuando mueran se acabo todo (y eso que son religiosas, yo no), GRAN poder que tienen los demonios en convencerlos de que hay un mas alla ¿ehh?. Es lógico que si abandonamos nuestros cuerpos este no funcione, porque se ha roto ya el cordón de plata que nos liga a el. Espero que seamos como pensamos, y que no tengas tu que encontrarte con un espectáculo visual al momento de tu muerte, sino que quedes inconsciente como has repetido en innumerables ocasiones.

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Mensaje por SOLOBIBLIA » Sab Ago 15, 2009 7:39 pm

Ya lo dijo Pablo que habría personas” teniendo una forma de devoción pero resultando falsos a su poder …”¿Cuántos dicen ser cristianos y luego le preguntas si creen en la resurrección y dicen que no,cuando Jesús dijo ser “la resurrección y la vida”?.

Todas la religiones que mas violencia y destrucción han traido a la tierra aceptan como doctrina la inmortalidad del alma ,algo que es antibíblico ¿fruto de la casualidad o es que hay alguien que las ha creado para extraviar a los seres humanos ?.¿no eran esas mismas creencias las que Jehova sentenció en Egipto y Babilonia y profetiza para Babilonia la Grande?

Que la muerte es la inconsciencia es seguro 100 x 100 para mi.por tanto lo que me dices ni me los planteo ;otra cosa es el paso de la vida a la muerte que puede ser mas o menos traumática según cada uno la que le toque .

Saludos
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